Rappelz

Обсуждение игры Общие вопросы, не входящие в другие разделы

Ответ в теме
 
Опции темы
Старый 15.12.2016, 19:27   #1
xsws2
 
Аватар для xsws2

Местный житель
Регистрация: 09.09.2013
Сообщений: 212
Сказал(а) спасибо: 54
Поблагодарили 336 раз(а) в 106 сообщениях
xsws2 is on a distinguished road
Talking Поминки по дресу

Мой основной персонаж : Зверолов - Дрессировщик - Укротитель, только из-за этой профессии я тут и только им мне интересно играть - я дрес. Но это очень трудный персонаж ( перс ), дальше я попытаюсь описать сложности, связанные с этой профессией персонажа. В основном рассматриваются свойства Укротителя, то есть персонажа Мастер класса ( МК ), точнее - персонажа уровня 160++. Связано это с тем, что развитие персонажа любой профессии до МК и до 160 уровня в нынешних реалиях Рапы происходит примерно одинаково и не составляет большого труда для игрока. Небольшие денежные затраты позволяют новичку в подземельях и выполняя квесты Вулкано прокачать свежесозданного перса до уровня 100+, после чего, с помощью других игроков, выполнить несколько не очень обременительных серий квестов и получить уровень 160, который не так уж и давно считался супер-пупер, при этом этот новый игрок не имеет представления о реалиях Рапы, перс его голый, для дальнейшей игры требуются значительные усилия - на этом этапе игра обычно и заканчивается ( если это не произошло раньше ).
  • Особенности профессии. Правило 10/90.
Развитие ( прокачка ) персонажа любой профессии определяется скоростью увеличения опыта персонажа и, соответственно, скоростью убийства различных монстров ( мобов ) для получения этого опыта. Характеристика персонажа "вынос" - ущерб, наносимый цели атаки в единицу времени - напрямую определяет эффективность прокачки персонажа. Выполнение квестовых заданий не связанное с убийством тяжелых мобов примерно одинаково для любой профессии, а связанное малоотличимо от обычной прокачки персонажа.
В отличие от других профессий, где вынос зависит от возможностей самого персонажа ( с некоторыми поправками для проф Колдун и Некромант ), вынос дреса определяется возможностями его боевых питомцев ( петов ). Вынос дреса - это 10%-15% ущерба, наносимого цели персом и 85%-90% ущерба, наносимого петами. Далее это соотношение называется "Правило 10/90". При атаке на сильного моба это соотношение может достигать перс 0%, петы 100% из-за того, что персонаж занят восстановлением ( лечением ) петов.
  • Затраты дреса. Амуниция и вынос.
У профессий, не являющихся петоводами ( традиционных профессий ) пет выполняет вспомогательные задачи, поэтому затраты на броню и оружие пета незначительны по сравнению с соответствующими затратами на персонажа. Дрес, кроме амуниции для персонажа должен иметь для двух петов оружие и броню такого же класса, что и для персонажа. Суммарные затраты дреса на самих петов, амуницию персонажа и петов примерно вдвое превышают затраты на персонажа традиционных профессий.
Традиционный персонаж может значительно увеличить свои возможности по защите и атаке за счет бонусов комплекта брони, карт умений, бижутерии, петов и карты в поясе, декоративной одежды и пр. Дрес получает от перечисленного незначительную прибавку из-за правила 10/90, так как для усиления пета кроме брони ( без бонуса комплекта ) и оружия он может использовать кольцо и один-два артефакта. В результате традиционный перс имеет вынос вдвое, а при использовании массовых атак - в четыре-шесть раз выше, чем дрес такого же уровня и со сравнимой амуницией, и это, как упоминалось выше, при двойных затратах на экипировку*.
  • Петы на всю жизнь.
Пет - это оружие дреса. Тип и состав нужных петов - боец ближнего боя, дальник, танк, маг или хил - определяется тем стилем ведения боя, который удобен игроку. Из всей той кучи случайно распределяющихся умений пета требуется подобрать такую комбинацию, которая бы дала наилучшие возможности развития персонажа. Найти пета с подходящим набором умений задача трудная, более того, задача усложняется тем, что дресу нужно два таких пета. При прокачке персонажа уровень мобов-целей должен соответствовать уровню персонажа и, следовательно, уровню петов. Ситуация с прокачкой петов такова, что при уровне персонажа выше примерно 165** развитие петов начинает отставать от развития персонажа - таким образом, петы для дреса выбираются один раз на всё время жизни персонажа, замена пета становится практически невозможной. Допустим, дрес решил заменить пета на лучшего пета с невысоким уровнем, или зачаровал уже имеющегося пета до более высокого уровня чарования ( при этом уровень развития пета сбрасывается в ноль ) - вынос персонажа уменьшается более, чем вдвое и потребуются долгие месяцы прокачки нового питомца. Ситуацию можно пояснить таким примером : традиционный персонаж, имея оружие чарования +20, зачаровал его до +21, но реально оно становится +0, и требуется многомесячная "прокачка" оружия до +1,+2...+21, чтобы оно получила свою полную силу. Хуже того, новый пет никогда не достигнет того уровня, которого бы достиг старый питомец, то есть замена пета на лучшего всегда отбрасывает дреса в развитии назад. Если вдруг появилась возможность купить готового пета, прокаченого до высокого уровня - то это, скорее всего, означает что какой-то игрок бросил перса-петовода и прекратил им играть. Использование стабилизаторов выносливости и зелий опыта только увеличивают разрыв в развитии персонажа и питомца.
  • Умения. Главное - это поддержка боевых питомцев.
Оружие дреса - посох, который необходим для усиления умений лечения питомцев при атаке сильных целей, поэтому физические атакующие умения нельзя использовать, да и магические атакующие умения дреса слабы по сравнению с силой атаки питомцев. Влияние дебафа "Ядовитый плющ" не заметно на фоне случайного разброса, вносимого в силу атаки петов, влияние дебафов от других умений проследить тоже не удаётся. Усиление умения "Энергетический удар" до "Мощный энергетический удар" при получении МК нивелируется увеличением времени вызова умения ( временем каста ) и длительным восстановлением умения ( откатом ). Массовых атак у дреса нет, имеющиеся у некоторых петов массовые атаки вроде "Кровавый Дождь" очень слабы и могут не приниматься в расчет.
На уровне развития персонажа Дрессировщик игроку даётся для возможного использования много умений направленных на петов - поддержки, форсажи, сопротивления и пр., которые конфликтуют между собой и очень неудобны в использовании. После получения МК происходит некоторое упорядочивание в этих умениях, но, к сожалению, не полное и приходится пользоваться умениями Дрессировщика так как, например, новое умение "Мастерское усиление" слабее старых форсажей и не увеличивает Ловкость и Сноровку питомцев.
Умения восстановления петов достаточно сильны если при одевании персонажа предприняты соответствующие меры, используются камни души, питомцы в поясе и пр. для увеличения эффекта лечения. Но лечение петов требует постоянного переключения между мишенью атаки ( мобом ) и петом, даже когда используются массовые умения типа "Мастерское восстановление существа", которое, казалось бы, должно восстанавливать всех петов персонажа или всех петов группы, но обязательно требует указания объекта применения***. В результате игрок переключает фокус цели с пета для лечения на цель атаки для наложения осколка луны или дебафа ( вдруг от дебафов всё таки есть польза ) и обратно - и поэтому ему некогда использовать атакующие умения собственно персонажа и Правило 10/90 становится 0/100.
Умение "Мимолетный урон", без использования которого персонаж умирает от атаки даже не очень сильного монстра, в случае смерти персонажа чаще всего приводит к смерти одного пета. Смерть персонажа на ПВП серверах обычно не вызывает отрицательных эффектов направленных на персонаж, смерть пета приводит к потере петом опыта, количество которого эквивалентно часовому прокачиванию пета, плюс - потеря заряда карты пета.
Умение "Разведение существ", которое, казалось бы, должно позволить дресу быстро прокачать себе питомца для замены, при принятых ограничениях на получение опыта питомцем на уровнях перса выше 165 и соответствующих этому уровню мобах не работает.
Как наверняка и в других профессиях у дреса много неиспользуемых из-за их малой эффективности умений, которые наверное придуманы разработчиком чисто умозрительно, в том числе и такое, для которого ни разу не нашлась ситуация когда оно применимо.
  • Управление персонажем.
У меня на панели быстрого доступа 84 необходимых часто или редко но используемых умений/зелий/команд, из них 46 так или иначе связаны с управлением петами. Кроме того, во время боя используется 18 оперативных клавиш и требуется постоянное переключение фокуса цели между объектом атаки и каким-либо петом. Плюс к этому иногда требуется управление перемещением не только персонажа но и петов. В случае угрозы смерти перс может быстро отойти от атаковавшего моба, отзыв петов из атаки происходит с заметной задержкой. В итоге управление дресом становится нетривиальной задачей.
  • Возможности увеличения выноса. Использование осколка луны.
Такие обычно применяемые традиционными персонажами средства увеличения защиты и выноса ( закидки ) как различные частички, осколки, кристаллы, энергии и пр. влияют только на защиту собственно персонажа не приводя к заметному увеличению выноса из-за Правила 10/90, так как их действие не распространяется на питомцев. ( Тут сразу приходит мысль - вдруг разработчик сделает закидки работающими на петов и тогда дресу придется тратить на них втрое больше средств. ) То же относится и к бафам Скрытой деревни - эти бафы не ложаться на петов****. Использование Бутылочки богини фей дресом не имеет смысла, так как дрес восстанавливается с отозванными петами, то есть практически лишенный средств атаки.
Наложение Осколка луны на цель вдвое увеличивает вынос. Использование таких автоматических средств наложения осколков как Атакующий элемент луны и Защитный элемент луны дресом невозможно, так как первый не срабатывает при атаке пета на цель, а второй - при атаке цели на пета, поэтому приходится пользоваться умением "Осколок луны" у которого длительный откат и из-за чего тормозится атака на относительно слабых мобов.
Работающей возможностью существенного увеличения выноса является наложение на петов персонажами других профессий бафов, которые повышают шанс критического удара, скорость атаки, физическую или магическую атаку и пр. Нетрудно сообразить, сколько персонажей нужно дресу для поддержки своей профессии что бы быть независимым от других игроков.
  • Развитие игры и дрес.
Нововведения в игре почти всегда приводят к ухудшению положения дреса по сравнению с персонажами других профессий. Несколько примеров :
-- появление нового оружия или брони требует от дреса двойных расходов ;
-- пробуждение брони увеличивает возможности персонажа но не распространяется на питомца, следовательно профессии непетоводов получают преимущество ;
-- появление новых зелий усиления персонажа добавляют преимущества традиционным профессиям, так как зелья не применимы к питомцу ;
-- уравнивание умения Приручить у персонажей всех профессий лишило петоводов небольшого преимущества перед другими профессиями. Поголовье петоводов из-за этого существенно сократилось ;
-- урезание умения пета-дальника "Быстрая стрельба" с девяти выстрелов до пяти прежде всего ударило по дресам, которые используют петов как оружие ;
-- появление новых боевых петов, прежде всего - Уникальных усилило возможности дреса, который с их помощью может что-то делать в новых тяжелых локациях, в то же время остановило развитие персонажа на месяцы из-за необходимости прокачки новых питомцев, тем более что эти новые Уникальные петы появлялись в два этапа.
Можно было бы продолжить про пробуждение аксессуаров, новые карты босов, новую бижутерию - но и так всё ясно.
  • Баги и недодумки.
Баги и некоторая несостоятельность разработчиков Рапы в реализации отдельных решений мешают жить всем профессиям. Тут будут перечислены те и них, которые наиболее болезненны для дреса.
-- По неизвестной причине ( вернее, без какой либо видимой причины ) прекращается действие умения "Бесконечная власть", хотя иконка умения показывает что оно остаётся включенным. Если действие умения "Бесконечная власть" так же самопроизвольно не восстанавливается за 10 секунд ( 10 секунд - также не правильная величина, так как у петовода призыв второго существа без использования умения "Бесконечная власть" длится полторы минуты ) второй пет отзывается со всеми вытекающими из этого последствиями - потеря петом бафов, выключение единства, необходимость повторного вызова пета и т.д.
-- Если по какой-то причине произошло прерывание игры, например, при возникновении ошибки в клиенте игры, при заходе в игру персонаж создаётся с неактивными умениями постоянного действия такими как "Бесконечная власть" или "Мимолётный урон" и выключенными умениями петов. Если загрузка персонажа и включение умения "Бесконечная власть" задерживается на те же неправильные 10 секунд второй пет отзывается. В любом случае персонаж переходит в практически неигровое состояние.
-- Некоторые умения петов ( Регулировка атаки, бафы тирана и пр. ) сделаны так, что время их действия немного меньше времени их отката, что не очень мешает их применению но вызывает сильное раздражение, как будто разработчик хотел поиздеваться над игроками.
-- При прохождении портов, а иногда и ничем не примечательных участков местности, вдруг прекращается и через некоторое время восстанавливается действие единств, аур и пр. умений постоянного действия, что сопровождается ощутимой заминкой и потоком сообщений в логе игры.
-- Иногда без видимой причины петы останавливаются, причем то, что петы отстали от персонажа можно определить только постоянно оглядываясь на бегу, в результате фактически безоружный персонаж влетает в объятия страшного монстра. Исправить ситуацию в лучшем случае возможно вернувшись по своим следам и нашедшиеся петы с радостью кидаются навстречу, в худшем случае осиротевшие петы оказываются убитыми подкравшимися к ним мобами.
-- Неадекватное поведение петов, например пет-дальник бежит в место где располагался моб в момент команды "Атаковать" при отсутствии между ними каких-либо препятствий или петы атакуют произвольно выбранную цель/цели без команды "Атаковать".
-- Уже упоминавшееся выше и неоднократно обсуждавшееся на форуме отставание развития пета от персонажа из-за ограничения получаемого питомцем опыта, что крайне отрицательно влияет на состоятельность профессий петоводов.
-- Неправильная обработка сервером команд лечения петов - наложение ущерба от атаки моба на пета приоритетнее наложения лечения, в результате чего лечение просто не доходит до питомца и он погибает.
Этот список можно продолжать и дальше. Упомяну еще о паре неспецифических для дреса неприятностей, которые вызывают огорчение.
-- Персонаж не может обойти простое препятствие. Персонаж упирается в объекты о которые и споткнуться то трудно.
-- Клавиша Tab иногда переключает фокус цели на уже убитого моба.
-- Достал меня ИскИн чарования, который подсовывает в ячейки панели чарования невозможные предметы или убирает нужные и сбрасывает запуск чарования по пробелу при нажатии Enter в чате.


Здесь перечислена часть трудностей и проблем дреса, то, что мне показалось наиболее важным, нет предложений по их исправлению - по понятным причинам.

Как всё хорошо начиналось
Цитата:
Сообщение от AcidMilk Посмотреть сообщение
...
Игра была создана с упором на использование питомцев. Соответственно интерес игрока должен был подогреваться именно процессом прокачки своего пета.
...
Какая печаль теперь
Цитата:
Сообщение от Vulkanus Посмотреть сообщение
...
Растут петы не растут, кому это интересно? Петоводы мертвые профы. Петов тут давно нет, разве что на клей хилов. После 160 лвл нет петов. Есть что-то бегающее за тобой и отхиливающее, постоянное ложащееся, беззащитное и тупое.
...
Так что вопрос к администрации и, опосредовано, к разработчику: ну как, будем хоронить дреса или пусть пока протухает дальше ? Или может уже похоронили ? Я вот вроде как живая, шевелюсь, а на самом деле - привидение, которое стенает о своей неполноценности и воет про свою даром прожитую жизнь... хнык... ...
  • Предыдущие обсуждения
укротитель загубленная профа от минивен
http://forum.gamexp.ru/showthread.php?t=464821
Опыт питомца 3.0 - от найОмник
http://forum.gamexp.ru/showthread.php?t=470252
__________________
В эпике 9.5 произошли заметные изменения в профессии дреса.
* Эпик 9.5 принёс улучшения в атаке и защите петов, теперь дрес сравним с некоторыми традиционными профессиями, но в целом утверждение остаётся актуальным.
** Изменение в эпике 9.5 ограничения опыта, получаемого петом несколько улучшило ситуацию с прокачкой петов, теперь они начинают отставать примерно на 170 уровне персонажа.
*** Теперь лечение по умолчанию применяется к основному пету, а в фокус цели принудительно устанавливается объект атаки. Применить лечение к какому-либо другому пету - не важно, второму из своих или пету члена группы теперь стало очень нетривиальным действием.
**** После эпика 9.5 бафы СД накладываются и на петов. Но новая напасть - аура гильдии на петов не распространяется.

Последний раз редактировалось xsws2; 23.10.2017 в 12:48. Причина: Изменения в эпике 9.5
   
xsws2 вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Сказали спасибо 28 пользователей
Спасибо Цитировать
Старый 15.12.2016, 20:08   #2
найОмник
 
Аватар для найОмник

Местный житель
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 104 раз(а) в 49 сообщениях
найОмник is on a distinguished road
По умолчанию

+ от Некроманта, у меня во всем этом правило только 50/50 должно быть, так как я + мдд + хил бегаю в сложных данжах, но по факту петы мдд успевают 1 скил только кастануть в моба через раз, а то и два, если не затупят
__________________
Брань всегда служила признаком дефектного мышления.(Л.М.Леонов)
Больше прав на подпись нет(с) Администрация
 
найОмник вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 15.12.2016, 22:01   #3
DeathCaptain

Новичок
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
DeathCaptain is on a distinguished road
По умолчанию

+ от колда. все красиво написано. есть нюансы, но в целом,у всех петоводов одинаковые проблемы... поддерживаю вопрос:
Цитата:
Сообщение от xsws2 Посмотреть сообщение
Так что вопрос к администрации и, опосредовано, к разработчику: ну как, будем хоронить дреса или пусть пока протухает дальше ? Или может уже похоронили ? Я вот вроде как живая, шевелюсь, а на самом деле - привидение, которое стенает о своей неполноценности и воет про свою даром прожитую жизнь... хнык... ...

Последний раз редактировалось DeathCaptain; 15.12.2016 в 22:03.
   
DeathCaptain вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 16.12.2016, 00:36   #4
Lurime
 
Аватар для Lurime

Пользователь
Регистрация: 02.01.2011
Сообщений: 79
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Lurime is on a distinguished road
По умолчанию

что вы ожидаете услышать?) напишут мы напишем разработчику, они работают над балансом и ВСЁ. нет смысла от ваших тем, некроманта пару лет тему апает найомник толку 0. пора уже понять это

Последний раз редактировалось Lurime; 16.12.2016 в 00:36.
Lurime вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо Цитировать
Старый 16.12.2016, 02:30   #5
минивен

Забанен
Регистрация: 07.01.2013
Сообщений: 274
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 53 раз(а) в 33 сообщениях
минивен is on a distinguished road
По умолчанию

ну на до же еще раз напомнить
минивен вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо Цитировать
Старый 16.12.2016, 02:44   #6
найОмник
 
Аватар для найОмник

Местный житель
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 308
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 104 раз(а) в 49 сообщениях
найОмник is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lurime Посмотреть сообщение
что вы ожидаете услышать?) напишут мы напишем разработчику, они работают над балансом и ВСЁ. нет смысла от ваших тем, некроманта пару лет тему апает найомник толку 0. пора уже понять это
ну у меня уже принцип, так то я смирился) да и тема на столько стала глаза мозолить, что 3.0 пару месяцев до ДР не дожила, закрыли, надоел им)
__________________
Брань всегда служила признаком дефектного мышления.(Л.М.Леонов)
Больше прав на подпись нет(с) Администрация
 
найОмник вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 16.12.2016, 04:50   #7
tutututu

Пользователь
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 78
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 31 раз(а) в 18 сообщениях
tutututu is on a distinguished road
По умолчанию

Насчет уровниловки "Приручить") Ну что тут можно сказать - уровень же скилла ни на что не влияет, кроме как на откат умения) Карт петов стало больше - поэтому и дали всем одинаковый скилл, что в этом такого то?)

А так все по сути написано, но боюсь, что ничего путного из темы не выйдет, как уже было подмечено(((( Жаль, играл колдом, но переродился, а было интересно)
tutututu вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Спасибо Цитировать
Старый 16.12.2016, 22:14   #8
bossk

Пользователь
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 97
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
bossk is on a distinguished road
По умолчанию

С Укротами действительно печаль... и эта печаль не в том что эту профу убили, а в том что её ЗАБЫЛИ!, хотя с другой стороны я только Укротом и бегаю))).
  
bossk вне форума Добавить в друзья Личные сообщения
Спасибо Цитировать
Старый 18.12.2016, 00:40   #9
Resto

Местный житель
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 337
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 54 раз(а) в 38 сообщениях
Resto is on a distinguished road
По умолчанию

+ от танка, как ни странно)))

всё подробно прочитал, внимательно. что сказать, профу убили.
Resto вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 18.12.2016, 01:28   #10
bobobo

Новичок
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
bobobo is on a distinguished road
По умолчанию

полностью поддерживаю данный пост, очень нравятся петоводы, но по вышеперечисленным причинам играю другой профой (
bobobo вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Спасибо Цитировать
Ответ в теме

Опции темы

Быстрый переход
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.