Сфера 3:
Зачарованный мир

Обсуждение игры Общие вопросы, не входящие в другие разделы

Результаты опроса: Замковая экипировка не работает на осаде
За 56 43.75%
Против 72 56.25%
Голосовавшие: 128. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ в теме
 
Опции темы
Старый 17.03.2016, 13:29   #41
Лио

Старожил форума
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 119 раз(а) в 87 сообщениях
Лио is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SWET3 Посмотреть сообщение
Если сделать +8 ЗШ то зачем мне вообще играть и драться за него?
Ты хоть точился в круг на +8?угробил около 300 свитков таки не сделал +8 грудь,а теперь давай посчитаем в среднем на +8 надо 150-300 свитков- как повезет,в круг сколько точек надо?ДЕлал?99% что даже не пробовал.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Бадюля Посмотреть сообщение
Надо оставить в каждом замке 1 комплект шмота +12 и по одной пушке +12 и все ! Баф и маунт, вот за что надо сражаться !!
)))+8,+12 раньше надо было делать..Уже поздно думаю менять..Хотя решать не нам)

Последний раз редактировалось Лио; 17.03.2016 в 13:34.
Лио вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 13:38   #42
Пьер Безухов
 
Аватар для Пьер Безухов

Старожил форума
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 2,639
Сказал(а) спасибо: 289
Поблагодарили 405 раз(а) в 262 сообщениях
Пьер Безухов is on a distinguished road
По умолчанию

До +7 вкруг заточиться легко, до +8 очень тяжело но можно (без доната).
Так что ИМХО порог заточки ЗШ +8 достаточно хорош.

Плохо то, что теперь ЗШ в принципе годится только для прокачки (кроме фиола), а прокачиваться-то и некому особо (да и неудобно, поскольку ресетить замок отбирая на 5 дней у качка 44 лвл шмот для качка 40 лвл мягко говоря не ОК).
__________________
https://zkillboard.com/character/2112229545/
 
Пьер Безухов вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 13:41   #43
Лио

Старожил форума
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 119 раз(а) в 87 сообщениях
Лио is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пьер Безухов Посмотреть сообщение
До +7 вкруг заточиться легко, до +8 очень тяжело но можно (без доната).
Так что ИМХО порог заточки ЗШ +8 достаточно хорош.

Плохо то, что теперь ЗШ в принципе годится только для прокачки (кроме фиола), а прокачиваться-то и некому особо (да и неудобно, поскольку ресетить замок отбирая на 5 дней у качка 44 лвл шмот для качка 40 лвл мягко говоря не ОК).
Тут и на +12 согласны фиолку...но не как не +20..)Хотя ОБТ на то и ОБТ...)

Последний раз редактировалось Лио; 17.03.2016 в 13:41.
Лио вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 16:36   #44
svnurd
 
Аватар для svnurd

Местный житель
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 484
Сказал(а) спасибо: 172
Поблагодарили 190 раз(а) в 97 сообщениях
svnurd is on a distinguished road
По умолчанию

Если замковый шмот не убирать, тогда нужно предлагать игрокам адекватную замену, которую они могут получить игровым путем. Пусть тогда в награды за очки чести-бесчестия вводят экипировку равную замковой, причем с той же заточкой.
Иначе получается владеешь замком, одет лучше всех и как замок отобрать тогда равными силами? И не надо писать в дуже: "а как мы у Картеля забирали", как-как числом мы забирали у Картеля замки, сейчас большого численного перевеса нет ни у кого.
svnurd вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Сказал спасибо 1 пользователь
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 16:41   #45
Autospell

Новичок
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 2 сообщениях
Autospell is on a distinguished road
По умолчанию

Судя по количеству ответов в Ваших темах форума на каждый из 4х вариантов на форуме по балансировке осад– тема замкового шмота (ЗШ) самая обсуждаемая, вот и нужно делать выводы администрации.

Если сделать ЗШ не работающим на осадах, возникнут неудобства с переодеванием, нужно иметь все равно и ЗШ и не ЗШ комплекты, таскать их с собой, камни вставлять во все вещи и т.п. Кроме этого НЕЛЬЗЯ упускать то, что ЗШ влияет негативно на все аспекты игры - стычки в мире, кто отожмет спот у врага, сольет на каче 1 на 1, более комфортно и быстро пройдет данжи.

Присоединяюсь к мнению, что можно не убирать, а понизить уровень заточки с +12/+20 до +6 (+8 – потолок). На самом деле это позволило бы уменьшить степень не одной, а ДВУХ важных проблем:

Первая проблема – наличие бесплатно получаемых вещей +12 в игре убирает стимул донатить на заточку, чисто психологически. Если вы думаете, что донаты – это люди, разбрасывающие деньги направо и налево – ошибаетесь. Посчитаем? Заточка одной шмотки +12 обойдется в 4000-6000 руб (только не надо говорить – «я точил дешевле и т.п.», кому-то, может, повезло, зависит сильно от того, как войдет 11я и 12я, можно и 10000 слить и не доточить). Если проточить по кругу 13 (с одним оружием) предметов до +12 получим в среднем расходы 13*5000 = 65000 рублей. Конечно, не все игроки, могут одеть фул ЗШ, но 9 замков генерят порядка 180 комплектов синего шмота +12 (из которых 160 комплектов разных уровней у одной стороны, 20 комплектов 15 уровня у другой). 160 человек на одной стороне даже на осадах не наберется часто, значит, всех, кто все-таки часто ходит на осаду на этой стороне, можно одеть в фул или «почти фул» - это достижимо, если не раздавать кому попало ЗШ. Донат должен при этом заплатить 65000 рублей, причем только для того, чтобы СРАВНИТЬСЯ по шмоту с одним таким потенциальным оппонентом. Ну и кто это будет делать? Заплатить 65000 и не получить никаких преимуществ? Проще либо вообще не играть (что уже некоторые сделали) либо самим идти в кланы с ЗШ (что тоже уже некоторые сделали)– это и увеличило сильно разрыв численности сторон, приводя к появлению этой темы, в том числе. А мы пытаемся лечить перелом аспирином, увеличивая «скорость таранов» и т.п.?

Кто-то писал в другой теме, что для заточки на +17 нужно около 1000 кристаллов сохранения + крисы укрепления – это около 20000р, 13 вещей = 260000. Нормально, да? Чтобы заиметь преимущество перед фул ЗШ, которое хоть как-то было ощутимо (давайте не будем брать +20 и возьмем хотя бы +17 по кругу против +12 ЗШ) – 260000р.

И это я промолчал про бесплатное оружие +20, пусть его и единицы. Но его тоже «уравнять деньгами» надо при встрече с отдельно взятыми соперниками, если уж такая цель ставится донятящим игроком, поэтому корректнее говорить о сумме, близкой к 320000-350000 руб.

Вторая проблема – да, вам много пишут, что шмотка +12 (одна-две-три) сама по себе «не особо влияет». И соглашусь. Но, то, что суммарно сотни предметов +12, находящиеся у одной стороны – тоже не влияют на баланс – это абсурд (и брать в расчет нужно не только осады, но и фарм, битва за споты, комфорт в данжах – причем это не менее важно, т.к. по времени эти активности в игре намного дольше, чем осады - ЗШ влияет на все аспекты игры, не только осады). Ресается с замков порядка 180 комплектов шмота по 13 вещей с точкой +12, считаем дальше 180*13*5000=11,7 млн. рублей. И это без учета эпиков – с ними возьмем грубо 13 млн. Чтобы переточиться с преимуществом пытаясь овергиром переломить ситуацию (+17 в круг, типа попытаться замки отобрать) – точка +17 в 4 раза дороже чем +12 – т.е. нужно 13*4 = 52*000*000 рублей. Прикольненько. Т.е. компания ожидала, что найдется пачка людей около 200 человек, в которoй каждый овергирнет на порядка 300000? Вы сначала людей столько в игру привлеките. Поэтому сейчас – все кристаллы из шопа – этой фейковый товар, после ввода +12 ЗШ. Отдел продаж может и дальше продолжать раскидывать их в коробки с разными названиями и в разных количествах. Просто не хватило духу сразу признать, дабы не «пошатнуть авторитет», что новый ЗШ был ошибкой, и быстро убрать это. Но можно волевым решением сделать это сейчас...и без вайпа шмота, а просто в рамках техработ проапдейтить заточку прямо на персонажах.



Те, кто пишут, «не убирайте ЗШ, он типа не влияет» - если б он действительно не влиял, ни один зад не напрягся бы и не написал ни одной строчки в стиле «не убирайте». А если кто и написал бы, то наоборот – «убирайте, ибо пофиг, разницы не видно». Но почему-то так не пишут.

Начать нужно именно с понижения заточки ЗШ, а далее – посмотреть степень влияния этого на осады, пока смотрим – начнет выравниваться ситуация в игре «вне осад», потому как стычек в мире намного больше и они чаще, чем осады и дисбаланс одетых в фул ЗШ или почти фул ЗШ очень заметен - тогда может народ начнет возвращаться в игру. Если снижения точки ЗШ окажется недостаточно для «балансировки осад», двигаться аккуратно дальше, например убрать мобов защитников – с флагами проще будет (если замок имеет хозяев), если не хватит – понемногу действительно прибавлять к таймауту респа у защитников. Но если не сделать сначала снижение заточки ЗШ – вы как угодно можете балансировать осады и добиться их потрясающей балансировки – без донатов игра все равно загнется. Только попозже. Ибо за сухари работать никто не будет. Покрывать бесконечно убыточность Сферы из прибыли других проектов вряд ли будут.

По опасениям, что «если отнимите у нас ЗШ/понизите заточку – замки станут не нужны, уйдем из игры» и т.п. – как раз часто люди, получающие, наконец, пачку ЗШ на руки и прекращают играть. Ибо ММОРПГ – это игра про «одевание и усиление персонажа», для некоторых – оделся, усилился, зачем дальше играть? А мотивация замков для остающихся в игре есть и будет:

Телепорт – экономия на донат-свитках + экономия времени, можно ТП в замок из любой точки мира, а не бежать к точке ТП.

Маунты – экономия на донат-маунтах

Баф на урон – многие его недооценивают. Например, у вас атака 1000 и вы ходите с бюджетным оружием +8. С бафом у вас стало, напр, 1150 атаки. Это означает, что у вас урон стал равен тому, кто при прочих равных ходит с оружием +12, но без бафа (цифры для иллюстрации, без расчета). А кто-то вынужден был точить до +12 за деньги для аналогичной прибавки, вы же – не тратили ничего.

ЗШ с точкой 6-8 ВСЕ РАВНО имеет полезность (но снижает значимость проблем 1 и 2) – не нужно фармить эту позицию шмота в данже, не нужно тратить свитки и голд, как это делают другие для заточки +6, можно эти излишки свитков продать и купить лишних камней.

Кому этого недостаточно – пусть не ходят на осады, не играют, а лучше сразу признаться, что беспокойство только персонально за свой личный интерес и плевать на идею «интересных осад». Считаю, администрации нужно игнорировать все комментарии, где просматривается только персональная заинтересованность в возможности получения и сохранения преимущества нахаляву. К счастью, есть комментарии от других людей, где видно, что люди «зрят в корень» и рассуждают именно о «фановости» осад, а не о трагедии потери личного ЗШ.

2016 год очень богат на новые проекты и Сфере трудно придется в связи с этим, к сожалению. Сейчас активный пласт игроков, если судить по осадам – человек 100-150 с одной стороны и 50-60 с другой (если всех собрать). Значит активных игроков, интересующихся «основной фишкой игры», не более пары сотен людей – если разработчику «письмом из будущего» сказать, что в твою ОНЛАЙН игру будут на ОБТ играть 200 человек – игра вообще не появилась бы. Рано или поздно без изменений по ЗШ останутся 100-150 чел, которые все находятся в одном союзе не сервере. Весь сервер союзников – либо все ходим мирно здороваемся..либо начинаем воевать друг с другом, либо ушли пачкой тоже в какую-нибудь новинку, последнее наиболее вероятно.

Добавлю (немного офф топ) – для увеличения притока новых игроков нужно снизить хардкорность для новичков – неприкосновенность до 15 ур (а может и до 20) в части пк, подешевле ремонт в голде на малых уровнях, пусть хотя бы втянутся несколько дней, а не уходят после 2-3 часов игры.
Autospell вне форума Добавить в друзья Личные сообщения
Сказали спасибо 7 пользователей
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 16:50   #46
Akrim
 
Аватар для Akrim

Старожил форума
Регистрация: 21.05.2015
Сообщений: 1,755
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 455 раз(а) в 235 сообщениях
Akrim is on a distinguished road
По умолчанию

Скрытый текст


Ну наконец то здравая аналитика с цифрами.
Akrim вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Сказал спасибо 1 пользователь
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 16:51   #47
BloodMaker

Местный житель
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 523
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 94 раз(а) в 53 сообщениях
BloodMaker is on a distinguished road
По умолчанию

То, что основная проблема в ЗШ в том, что она неприятна для донатеров говорилось с самого ввода нового ЗШ. Именно это было проблемой Шадоу, который создал тему на 49 страниц. Именно поэтому я предлагал кристаллы, вместо уже заточенного шмота.

Последний раз редактировалось BloodMaker; 17.03.2016 в 16:53.
BloodMaker вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 17:21   #48
Klug

Местный житель
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 504
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 212 раз(а) в 97 сообщениях
Klug is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svnurd Посмотреть сообщение
Иначе получается владеешь замком, одет лучше всех и как замок отобрать тогда равными силами? И не надо писать в дуже: "а как мы у Картеля забирали", как-как числом мы забирали у Картеля замки, сейчас большого численного перевеса нет ни у кого.
Ты должен помнить как забирали по-моему не помню уже вставал ты или нет на эти осады в 4-5 утра, но мы вставали почти два месяца.
вот стата, можно глянуть тут, видно время заливки замков.
66 21-10-2015 06:10:24 Картель Картель 0 0
67 19-10-2015 06:10:28 — Картель 0 6
68 19-10-2015 05:10:27 Картель — 21 35
69 16-10-2015 07:10:06 Картель Картель 16 4
70 14-10-2015 06:10:45 Картель Картель 15 4
71 12-10-2015 05:10:01 Картель Картель 19 5
72 09-10-2015 07:10:54 Картель Картель 26 23
73 07-10-2015 06:10:38 Картель Картель 0 0
74 05-10-2015 05:10:22 Картель Картель 16 1
75 02-10-2015 07:10:42 Картель Картель 30 2
76 30-09-2015 06:09:26 Картель Картель 22 25
77 28-09-2015 05:09:38 Картель Картель 21 9
78 25-09-2015 05:09:26 Картель Картель 21 10
79 23-09-2015 04:09:23 Картель Картель 4 2
80 21-09-2015 03:09:33 Картель Картель 18 0
вот там где пробел это те моменты когда сервер сдыхал после 5-10 минут осады и замок был в состоянии заливки и на прежнем владельце и они там не все отражены. Я это помню, я старался захватить эти замки особенно последние два, и спасибо Васе это удалось с последним оставшимся Гриффином. И просто так, никому и ничего отдавать не хочу, это были трудные усилия многих людей, как и Картеля со стороны обороны, таки наши со стороны атаки.

Добавлено через 5 минут
и еще раз повторюсь Гильдия Сурреал, намного упрощает задачу атакующим уже вторую неделю, заливая два 40х замка на одно и тоже время, наши силы время делятся надвое, и мобильность у нас такая же как и у вас, просто причина в другом, но она будет озвучена в рубрике Межгильдийное Общение в понедельник))
__________________
http://forum.7thl.ru https://vk.com/7thlru
   
Klug вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 17:54   #49
La_Flamme
 
Аватар для La_Flamme

Местный житель
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 866
Сказал(а) спасибо: 216
Поблагодарили 399 раз(а) в 180 сообщениях
La_Flamme is on a distinguished road
По умолчанию

против понижения заточки до +8 (+8 и так можно без доната точнуть). Тогда теряется смысл ЗШ в целом
__________________
   
La_Flamme вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Сказал спасибо 1 пользователь
Спасибо Цитировать
Старый 17.03.2016, 18:15   #50
Да-Маг

Легионер Смерти
Регистрация: 21.01.2016
Сообщений: 407
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 122 раз(а) в 64 сообщениях
Да-Маг is on a distinguished road
По умолчанию

Однозначно пушки +20 надо убирать!!! Во-первых теряется смысл донатером вкладывать деньги в игру (а это минус разработчикам)! Во-вторых пушки +20 нарушают абсолютно весь баланс в игре! Вот пушки на +8 в замке - самое оно!
 
Да-Маг вне форума Добавить в друзья Личные сообщения
Сказал спасибо 1 пользователь
Спасибо Цитировать
Ответ в теме

Опции темы

Быстрый переход
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.