Сфера 3:
Зачарованный мир

Игровые форумы Темы, утратившие свою актуальность и закрытые. Доступно только для чтения

 
 
Опции темы
Старый 18.03.2016, 02:54   #1
Лио

Старожил форума
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,609
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 119 раз(а) в 87 сообщениях
Лио is on a distinguished road
По умолчанию Надеюсь это прочтут Разработчики Игры!

Сообщение от Autospell Посмотреть сообщение

Судя по количеству ответов в Ваших темах форума на каждый из 4х вариантов на форуме по балансировке осад– тема замкового шмота (ЗШ) самая обсуждаемая, вот и нужно делать выводы администрации.

Если сделать ЗШ не работающим на осадах, возникнут неудобства с переодеванием, нужно иметь все равно и ЗШ и не ЗШ комплекты, таскать их с собой, камни вставлять во все вещи и т.п. Кроме этого НЕЛЬЗЯ упускать то, что ЗШ влияет негативно на все аспекты игры - стычки в мире, кто отожмет спот у врага, сольет на каче 1 на 1, более комфортно и быстро пройдет данжи.

Присоединяюсь к мнению, что можно не убирать, а понизить уровень заточки с +12/+20 до +6 (+8 – потолок). На самом деле это позволило бы уменьшить степень не одной, а ДВУХ важных проблем:

Первая проблема – наличие бесплатно получаемых вещей +12 в игре убирает стимул донатить на заточку, чисто психологически. Если вы думаете, что донаты – это люди, разбрасывающие деньги направо и налево – ошибаетесь. Посчитаем? Заточка одной шмотки +12 обойдется в 4000-6000 руб (только не надо говорить – «я точил дешевле и т.п.», кому-то, может, повезло, зависит сильно от того, как войдет 11я и 12я, можно и 10000 слить и не доточить). Если проточить по кругу 13 (с одним оружием) предметов до +12 получим в среднем расходы 13*5000 = 65000 рублей. Конечно, не все игроки, могут одеть фул ЗШ, но 9 замков генерят порядка 180 комплектов синего шмота +12 (из которых 160 комплектов разных уровней у одной стороны, 20 комплектов 15 уровня у другой). 160 человек на одной стороне даже на осадах не наберется часто, значит, всех, кто все-таки часто ходит на осаду на этой стороне, можно одеть в фул или «почти фул» - это достижимо, если не раздавать кому попало ЗШ. Донат должен при этом заплатить 65000 рублей, причем только для того, чтобы СРАВНИТЬСЯ по шмоту с одним таким потенциальным оппонентом. Ну и кто это будет делать? Заплатить 65000 и не получить никаких преимуществ? Проще либо вообще не играть (что уже некоторые сделали) либо самим идти в кланы с ЗШ (что тоже уже некоторые сделали)– это и увеличило сильно разрыв численности сторон, приводя к появлению этой темы, в том числе. А мы пытаемся лечить перелом аспирином, увеличивая «скорость таранов» и т.п.?

Кто-то писал в другой теме, что для заточки на +17 нужно около 1000 кристаллов сохранения + крисы укрепления – это около 20000р, 13 вещей = 260000. Нормально, да? Чтобы заиметь преимущество перед фул ЗШ, которое хоть как-то было ощутимо (давайте не будем брать +20 и возьмем хотя бы +17 по кругу против +12 ЗШ) – 260000р.

И это я промолчал про бесплатное оружие +20, пусть его и единицы. Но его тоже «уравнять деньгами» надо при встрече с отдельно взятыми соперниками, если уж такая цель ставится донятящим игроком, поэтому корректнее говорить о сумме, близкой к 320000-350000 руб.

Вторая проблема – да, вам много пишут, что шмотка +12 (одна-две-три) сама по себе «не особо влияет». И соглашусь. Но, то, что суммарно сотни предметов +12, находящиеся у одной стороны – тоже не влияют на баланс – это абсурд (и брать в расчет нужно не только осады, но и фарм, битва за споты, комфорт в данжах – причем это не менее важно, т.к. по времени эти активности в игре намного дольше, чем осады - ЗШ влияет на все аспекты игры, не только осады). Ресается с замков порядка 180 комплектов шмота по 13 вещей с точкой +12, считаем дальше 180*13*5000=11,7 млн. рублей. И это без учета эпиков – с ними возьмем грубо 13 млн. Чтобы переточиться с преимуществом пытаясь овергиром переломить ситуацию (+17 в круг, типа попытаться замки отобрать) – точка +17 в 4 раза дороже чем +12 – т.е. нужно 13*4 = 52*000*000 рублей. Прикольненько. Т.е. компания ожидала, что найдется пачка людей около 200 человек, в которoй каждый овергирнет на порядка 300000? Вы сначала людей столько в игру привлеките. Поэтому сейчас – все кристаллы из шопа – этой фейковый товар, после ввода +12 ЗШ. Отдел продаж может и дальше продолжать раскидывать их в коробки с разными названиями и в разных количествах. Просто не хватило духу сразу признать, дабы не «пошатнуть авторитет», что новый ЗШ был ошибкой, и быстро убрать это. Но можно волевым решением сделать это сейчас...и без вайпа шмота, а просто в рамках техработ проапдейтить заточку прямо на персонажах.



Те, кто пишут, «не убирайте ЗШ, он типа не влияет» - если б он действительно не влиял, ни один зад не напрягся бы и не написал ни одной строчки в стиле «не убирайте». А если кто и написал бы, то наоборот – «убирайте, ибо пофиг, разницы не видно». Но почему-то так не пишут.

Начать нужно именно с понижения заточки ЗШ, а далее – посмотреть степень влияния этого на осады, пока смотрим – начнет выравниваться ситуация в игре «вне осад», потому как стычек в мире намного больше и они чаще, чем осады и дисбаланс одетых в фул ЗШ или почти фул ЗШ очень заметен - тогда может народ начнет возвращаться в игру. Если снижения точки ЗШ окажется недостаточно для «балансировки осад», двигаться аккуратно дальше, например убрать мобов защитников – с флагами проще будет (если замок имеет хозяев), если не хватит – понемногу действительно прибавлять к таймауту респа у защитников. Но если не сделать сначала снижение заточки ЗШ – вы как угодно можете балансировать осады и добиться их потрясающей балансировки – без донатов игра все равно загнется. Только попозже. Ибо за сухари работать никто не будет. Покрывать бесконечно убыточность Сферы из прибыли других проектов вряд ли будут.

По опасениям, что «если отнимите у нас ЗШ/понизите заточку – замки станут не нужны, уйдем из игры» и т.п. – как раз часто люди, получающие, наконец, пачку ЗШ на руки и прекращают играть. Ибо ММОРПГ – это игра про «одевание и усиление персонажа», для некоторых – оделся, усилился, зачем дальше играть? А мотивация замков для остающихся в игре есть и будет:

Телепорт – экономия на донат-свитках + экономия времени, можно ТП в замок из любой точки мира, а не бежать к точке ТП.

Маунты – экономия на донат-маунтах

Баф на урон – многие его недооценивают. Например, у вас атака 1000 и вы ходите с бюджетным оружием +8. С бафом у вас стало, напр, 1150 атаки. Это означает, что у вас урон стал равен тому, кто при прочих равных ходит с оружием +12, но без бафа (цифры для иллюстрации, без расчета). А кто-то вынужден был точить до +12 за деньги для аналогичной прибавки, вы же – не тратили ничего.

ЗШ с точкой 6-8 ВСЕ РАВНО имеет полезность (но снижает значимость проблем 1 и 2) – не нужно фармить эту позицию шмота в данже, не нужно тратить свитки и голд, как это делают другие для заточки +6, можно эти излишки свитков продать и купить лишних камней.

Кому этого недостаточно – пусть не ходят на осады, не играют, а лучше сразу признаться, что беспокойство только персонально за свой личный интерес и плевать на идею «интересных осад». Считаю, администрации нужно игнорировать все комментарии, где просматривается только персональная заинтересованность в возможности получения и сохранения преимущества нахаляву. К счастью, есть комментарии от других людей, где видно, что люди «зрят в корень» и рассуждают именно о «фановости» осад, а не о трагедии потери личного ЗШ.

2016 год очень богат на новые проекты и Сфере трудно придется в связи с этим, к сожалению. Сейчас активный пласт игроков, если судить по осадам – человек 100-150 с одной стороны и 50-60 с другой (если всех собрать). Значит активных игроков, интересующихся «основной фишкой игры», не более пары сотен людей – если разработчику «письмом из будущего» сказать, что в твою ОНЛАЙН игру будут на ОБТ играть 200 человек – игра вообще не появилась бы. Рано или поздно без изменений по ЗШ останутся 100-150 чел, которые все находятся в одном союзе не сервере. Весь сервер союзников – либо все ходим мирно здороваемся..либо начинаем воевать друг с другом, либо ушли пачкой тоже в какую-нибудь новинку, последнее наиболее вероятно.

Добавлю (немного офф топ) – для увеличения притока новых игроков нужно снизить хардкорность для новичков – неприкосновенность до 15 ур (а может и до 20) в части пк, подешевле ремонт в голде на малых уровнях, пусть хотя бы втянутся несколько дней, а не уходят после 2-3 часов игры.
Лио вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Сказали спасибо 2 пользователя
Спасибо
Старый 18.03.2016, 10:46   #2
VILLENTRENMENT

Старожил форума
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 3,190
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 480 раз(а) в 314 сообщениях
VILLENTRENMENT is on a distinguished road
По умолчанию

опять 25
__________________
VILLENTRENMENT вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо
Старый 18.03.2016, 11:55   #3
NecoNeco

Пользователь
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
NecoNeco is on a distinguished road
По умолчанию

Скрытый текст
Перестань распинаться никто и никогда не изменит механику зш на ней всё завязанно . Но если тебя это утешит то 10% считают так же как и ты , однако им хватаит мозгов просто молчать.

Последний раз редактировалось Вилька; 18.03.2016 в 12:49. Причина: Оверквотинг, 2.15., использование красного цвета, капслок.
NecoNeco вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо
Старый 18.03.2016, 12:11   #4
ВашеВозмездие

Пользователь
Регистрация: 18.03.2016
Сообщений: 65
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 19 раз(а) в 11 сообщениях
ВашеВозмездие is on a distinguished road
По умолчанию

Подпишусь под каждым словом.

Человеком который точнул шмотку на 17 был я. В сумме ушло порядка 1000 кристаллов, каждая проточка шла с кристаллами х2 и сохранения. Чесно говоря, смотря на то как налево и направо раздают вещи +12 и +20 (учитывая что эти +20 фиолетового цвета, а значит база еще на 5 уровней выше от сини) я думал что этих кристаллов понадобится меньше. При этом даже при таких количествах кристаллов и затраченных денег - никакой эксклюзивности это не дает. Сейчас вот жду изменений и думаю стоит ли вбрасывать сотни тысяч рублей ради того, что остальные могут получить просто так.

Я не понимаю как вообще можно раздавать такие вещи бесплатно, это просто напрочь убивает монетизацию проекта (и желание вкладывать деньги) для усиления. Человек который это придумал уже принес убытки проекту исчисляемые сотнями тысяч, если не миллионами рублей. Обьясню почему. Если бы точка замкового шмота была к примеру +8 (в придачу к замковому бафу, который тоже многого стоит), то с одной стороны было бы достаточно желающих дратся за замки, поскольку всеравно заточится в круг на +8 стоит денег, пусть и не сотен, но десятков тысяч рублей. С другой стороны были бы люди готовые вкладывать эти деньги, чтобы выровнятся по силе с теми, кто получил их из замка.

В этих условиях что есть сейчас мотивация вливать деньги в игру близится к 0. Учитывая то, что вокруг есть десятки проектов в которых и балансировка внутри игры и подход к монетизации проекта куда лучше я могу сказать, что или будут изменения (причем в срочном порядке), или деньги в эту игру не пойдут. А поскольку любая игра это бизнес-проект с целью заработка денег - все очень быстро закончится.

Разработчикам важно понять, что те люди которые вкладывают деньги в их проект - очень хотят развития этого проекта. А если его нету, то они просто уходят.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от NecoNeco Посмотреть сообщение
Перестань распинаться никто и никогда не изменит механику зш на ней всё завязанно . Но если тебя это утешит то 10% считают так же как и ты , однако им хватаит мозгов просто молчать.
Уважаемый, именне те 10% хотят развития проета а не его вымирания.

Прямой вопрос к вам - чем конкретно вы помогли развития проекта?

Последний раз редактировалось Вилька; 18.03.2016 в 12:53. Причина: Удален цвет текста
ВашеВозмездие вне форума Добавить в друзья Личные сообщения
Сказал спасибо 1 пользователь
Спасибо
Старый 18.03.2016, 12:16   #5
Akrim
 
Аватар для Akrim

Старожил форума
Регистрация: 21.05.2015
Сообщений: 1,755
Сказал(а) спасибо: 313
Поблагодарили 455 раз(а) в 235 сообщениях
Akrim is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВашеВозмездие Посмотреть сообщение
поскольку всеравно заточится в круг на +8 стоит денег, пусть и не сотен, но десятков тысяч рублей
В целом пост верен, за иключением выделенного момента. Заточится в круг на +8 не стоит десятки тысяч рублей.
Akrim вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо
Старый 18.03.2016, 12:16   #6
VILLENTRENMENT

Старожил форума
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 3,190
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 480 раз(а) в 314 сообщениях
VILLENTRENMENT is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВашеВозмездие Посмотреть сообщение
Уважаемый, именне те 10% хотят развития проета а не его вымирания.
именно это 10% хотят все взять и раздать бедным
__________________
VILLENTRENMENT вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо
Старый 18.03.2016, 12:19   #7
NecoNeco

Пользователь
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
NecoNeco is on a distinguished road
Cool

Цитата:
Сообщение от ВашеВозмездие Посмотреть сообщение
Подпишусь под каждым словом.

Человеком который точнул шмотку на 17 был я. В сумме ушло порядка 1000 кристаллов, каждая проточка шла с кристаллами х2 и сохранения. Чесно говоря, смотря на то как налево и направо раздают вещи +12 и +20 (учитывая что эти +20 фиолетового цвета, а значит база еще на 5 уровней выше от сини) я думал что этих кристаллов понадобится меньше. При этом даже при таких количествах кристаллов и затраченных денег - никакой эксклюзивности это не дает. Сейчас вот жду изменений и думаю стоит ли вбрасывать сотни тысяч рублей ради того, что остальные могут получить просто так.

Я не понимаю как вообще можно раздавать такие вещи бесплатно, это просто напрочь убивает монетизацию проекта (и желание вкладывать деньги) для усиления. Человек который это придумал уже принес убытки проекту исчисляемые сотнями тысяч, если не миллионами рублей. Обьясню почему. Если бы точка замкового шмота была к примеру +8, то с одной стороны было бы достаточно желающих дратся за замки, поскольку всеравно заточится в круг на +8 стоит денег, пусть и не сотен, но десятков тысяч рублей. С другой стороны были бы люди готовые вкладывать эти деньги, чтобы выровнятся по силе с теми, кто получил их из замка.

В этих условиях что есть сейчас мотивация вливать деньги в игру близится к 0. Учитывая то, что вокруг есть десятки проектов в которых и балансировка внутри игры и подход к монетизации проекта куда лучше я могу сказать, что или будут изменения (причем в срочном порядке), или деньги в эту игру не пойдут. А поскольку любая игра это бизнес-проект с целью заработка денег - все очень быстро закончится.

Разработчикам важно понять, что те люди которые вкладывают деньги в их проект - очень хотят развития этого проекта. А если его нету, то они просто уходят.

Добавлено через 12 минут


Уважаемый, именне те 10% хотят развития проета а не его вымирания.

Прямой вопрос к вам - чем конкретно вы помогли развития проекта?
Если вы хвалитесь донатом , то тут вы высмеиваете самого себя , GameXP не захудалая контора и донат с этого проекта им не глобально обходим. Хорошие игроки помогали проекту дельными советами , однако администрация на них смотрело сквозь пальцы , так что хотите помогать развитию проекта скиньтесь с другими кошельками и выкупите проект , а там и развитие пойдет. Мне хватает мозгов не тратить большие деньги на сыроватый проект.
NecoNeco вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо
Старый 18.03.2016, 12:20   #8
Повелительница Бурь
 
Аватар для Повелительница Бурь

Местный житель
Регистрация: 08.09.2015
Сообщений: 642
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 219 раз(а) в 106 сообщениях
Повелительница Бурь is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Август-К Посмотреть сообщение
Добавлю (немного офф топ) – для увеличения притока новых игроков нужно снизить хардкорность для новичков – неприкосновенность до 15 ур (а может и до 20) в части пк, подешевле ремонт в голде на малых уровнях, пусть хотя бы втянутся несколько дней, а не уходят после 2-3 часов игры.
После того как отменили потерю опыта за разницу в 5 лвлов, из игры ушло чуть более 1000 человек.
После того как ввели стражу во всех лоу-мидл локах, из игры ушло еще 1000.

Давайте, просите больше. Людям не нравится играть в казуальное и простое.
Казуальных проектов миллион и без багов. Мы тут терпим баги за хардкорность, но её становится все меньше.

Самое золотое время было, когда опыт сливался за смерть от перса любого уровня. Когда пк можно было отмыть за убийство перса противоположной фракции. Да, там было не доработано. Нужно было сделать отмыв только за перса своего лвла или старше.

Без штрафа между лвлами, ограничения на потерю опыта не нужны. Стражу можно оставить как есть.

P.S. Может быть мы считали раньше по-другому, но те изменения были лишними.
__________________

Последний раз редактировалось Повелительница Бурь; 18.03.2016 в 12:21.
Повелительница Бурь вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии
Сказал спасибо 1 пользователь
Спасибо
Старый 18.03.2016, 12:26   #9
NecoNeco

Пользователь
Регистрация: 23.10.2015
Сообщений: 101
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
NecoNeco is on a distinguished road
Cool

Цитата:
Сообщение от Повелительница Бурь Посмотреть сообщение
После того как отменили потерю опыта за разницу в 5 лвлов, из игры ушло чуть более 1000 человек.
После того как ввели стражу во всех лоу-мидл локах, из игры ушло еще 1000.

Давайте, просите больше. Людям не нравится играть в казуальное и простое.
Казуальных проектов миллион и без багов. Мы тут терпим баги за хардкорность, но её становится все меньше.

Самое золотое время было, когда опыт сливался за смерть от перса любого уровня. Когда пк можно было отмыть за убийство перса противоположной фракции. Да, там было не доработано. Нужно было сделать отмыв только за перса своего лвла или старше.

Без штрафа между лвлами, ограничения на потерю опыта не нужны. Стражу можно оставить как есть.

P.S. Может быть мы считали раньше по-другому, но те изменения были лишними.
Откуда такая инфа что из проекта ушло 2к людей.....я конечно не ГМ но что то не помню что в каждом городе стояло по 100 человек в онлайне (10 точек телепорта = 10 городов) ....возможно вы имели ввиду что народ удалили твинков из за ненадобности тогда да 2к твинков покинуло этот мир.

P.S. И специально для вас если нужен хардкор то вы ошиблишь проектом , есть более много других ПвП проектов подходящим вашим желаниям. Или вам просто нравиться поднасрать другим что бы лоу лвл не могли бы даже 10ур взять.

Последний раз редактировалось NecoNeco; 18.03.2016 в 12:29.
NecoNeco вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо
Старый 18.03.2016, 12:38   #10
Повелительница Бурь
 
Аватар для Повелительница Бурь

Местный житель
Регистрация: 08.09.2015
Сообщений: 642
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 219 раз(а) в 106 сообщениях
Повелительница Бурь is on a distinguished road
По умолчанию

По поводу Замкового шмота.
Он не нужен в том виде как он есть. Заберите его, но верните кристаллы из шопа и камни инкрустации, потраченные на него.
Пусть будет ресаться несколько роб/доспехов правления с увеличенными статами(без слотов инкрустации) и которые можно передавать друг другу.

И наконец, почините вы дроп с 40 РБ. Шмот до сих пор падает не отвязанный. И почему с него бижа не падает?
Дайте нам наконец за 7 месяцев нафармить шмот и проточить его за донат.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от NecoNeco Посмотреть сообщение
Откуда такая инфа что из проекта ушло 2к людей.....я конечно не ГМ но что то не помню что в каждом городе стояло по 100 человек в онлайне (10 точек телепорта = 10 городов) ....возможно вы имели ввиду что народ удалили твинков из за ненадобности тогда да 2к твинков покинуло этот мир.

P.S. И специально для вас если нужен хардкор то вы ошиблишь проектом , есть более много других ПвП проектов подходящим вашим желаниям. Или вам просто нравиться поднасрать другим что бы лоу лвл не могли бы даже 10ур взять.
Да кому нужны эти лоу лвлы? Я же написал. Оставьте стражу. Пусть она их защищает.
Но просто бред что 44 перс не может никак помешать качу 38 перса. Раньше была разница из-за штрафа -50%/+50%. Сейчас её нет. И по факту разница между персами в 6 уровней - это 100 атаки.

P.S. Многие качают твинов и им не хватает, именно тех ощущений, того адреналина. Когда на каче приходилось крутить камеру постоянно, ибо в любой момент мог прибежать хай.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от NecoNeco Посмотреть сообщение
Откуда такая инфа что из проекта ушло 2к людей.....я конечно не ГМ но что то не помню что в каждом городе стояло по 100 человек в онлайне (10 точек телепорта = 10 городов) ....возможно вы имели ввиду что народ удалили твинков из за ненадобности тогда да 2к твинков покинуло этот мир.
Вы зарегистрировались в игре после того как была убрана потеря експы за разницу в 5 лвлов.
Патч от 17 сентября.
http://s3.gamexp.ru/news.php?id=68308
__________________

Последний раз редактировалось Повелительница Бурь; 18.03.2016 в 12:41.
Повелительница Бурь вне форума Добавить в друзья Личные сообщения Фотографии Спасибо
 

Опции темы

Быстрый переход
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.